… о демографических и социальных успехах России

Александра Жукова нет нужды представлять читательской аудитории. Выпускник МГУ и Гарвардского университета, известный экономист, вице-премьер правительства России, ставший недавно первым вице-спикером Государственной Думы, президент Олимпийского комитета РФ - постоянно в центре общественного внимания. С депутатом парламента встретился член президиума Ассоциации юристов России Михаил Барщевский

Уже не убыль, а прирост
Михаил Барщевский
Александр Дмитриевич, вы довольно долго отвечали в правительстве за социально-экономические вопросы. Каких успехов, на ваш взгляд, удалось добиться?
Александр Жуков
Об итогах последних 8 лет можно судить по ряду объективных показателей, характеризующих уровень и качество жизни людей. Одним из основных показателей, по которому судят о здоровье нации, является продолжительность жизни. Так, по сравнению с 2004 годом средняя продолжительность жизни в стране увеличилась на 5 лет: с 65,5 до почти 70,5 года. Рождаемость выросла на 20 процентов - с 1,5 млн до 1,8 млн младенцев. А смертность более чем на 16 процентов сократилась. Причем детская смертность снизилась на 30 процентов. Все эти показатели явились результатом как реализации нацпроекта "Здоровье", так и развития здравоохранения и других отраслей экономики страны в целом
Барщевский
Я слышал, что в современных перинатальных центрах выхаживают даже тех младенцев, что родились с весом 500 граммов?
Жуков
Я своими глазами видел в Калининграде ребенка, который весил при рождении 450 граммов. Его выходили. А еще 5 лет назад шансов у него не было бы никаких. В стране уже действует 22 перинатальных центра, где принимают роды и выхаживают детей с малой массой тела или врожденными заболеваниями. В некоторых регионах России детская смертность уже вышла на среднеевропейский показатель
Кроме того, с 2004 по 2011 год естественная убыль населения сократилась в стране в 6 раз. В начале века мы теряли более полумиллиона человек в год. Теперь - около 100 тысяч, а за счет миграции наблюдается даже небольшой прирост населения России. В некоторые осенние месяцы в ряде регионов впервые с 1994 года количество родившихся детей превысило число умерших людей
Барщевский
На ваш взгляд, какой показатель наиболее ярко свидетельствует о возросшем уровне жизни наших граждан?
Жуков
Существуют разные показатели. Например, средняя заработная плата увеличилась с 2004 года почти в 7 раз, а пенсия - в 5,5 раза. Даже с учетом инфляции рост практически двукратный. Но, главное, у нас вдвое сократилось количество людей, живущих за чертой бедности, то есть ниже прожиточного минимума. Вместе с тем с сожалением вынужден признать, что ни по продолжительности жизни, ни по смертности, ни по доходам населения мы пока не догнали европейские страны. Правда, тенденция показывает, что мы движемся в правильном направлении.
Наши люди на улице не спят
Барщевский
У нас, насколько я понимаю, в недалеком будущем на одного работающего будет приходиться 1 пенсионер. При таком соотношении традиционная пенсионная система не работает. Есть ли у вас какие-то предположения, что делать?
Жуков
Наша пенсия состоит из 3 частей - солидарной, которую уплачивает за вас работодатель, она идет на выплату пенсий сегодняшним пенсионерам. Индивидуальной части, которая служит базой для вашей пенсии, она формируется на вашем условно накопительном счете. Ваша пенсия будет зависеть от того, сколько пенсионных прав там накопится. И, наконец, накопительной части, предназначенной для более молодых людей. Она формируется на счете не как условная запись, а в виде денег.
У нас действительно существует определенный дефицит Пенсионного фонда. Я уже несколько лет занимаюсь пенсионной системой и, как специалист считаю, что можно сократить дефицит за счет изменения так называемой пенсионной формулы, не прибегая к увеличению пенсионного возраста
Работа над пенсионным законодательством идет постоянно. Недавно, проводя пенсионную реформу, валоризацию, мы решали две главные задачи: поднять пенсии до уровня прожиточного минимума в каждом регионе и затем довести их до 40 процентов утраченного заработка, это стандарт МОТ. Последнее оказалось сделать намного сложнее.
Барщевский
А сколько у нас сейчас?
Жуков
Примерно на этом уровне. Но, к сожалению, с ростом количества пенсионеров проблема обострится. Повторю, мы эту проблему можем решить без кардинального изменения пенсионного возраста. Но, наверное, стоит обсудить вопрос о том, как. Сегодня у нас работодатель полностью платит отчисления в Пенсионный фонд. Может быть, сделать, как во многих странах, когда сам работающий дополнительно делает взносы на свой пенсионный счет?
Барщевский
А если я хочу взять ответственность на себя и отказаться от пенсии? Пусть работодатель платит за меня солидарную часть тем, кто сегодня на пенсии. Все остальное отдайте мне - я вложу свои деньги в землю, акции "Газпрома", золото, детей и обеспечу свою старость. Почему вы за меня решаете, сколько у меня забрать и сколько потом мне платить?
Жуков
Потому что согласно Конституции РФ государство обязано вам назначить пенсию. Вы можете ее не получать, но пенсия у вас будет в любом случае.
Барщевский
У двух самых быстроразвивающихся экономик мира - Индии и Китая - вообще нет пенсий и социальных пособий. Может быть, получше присмотреться к их опыту?
Жуков
Не надо идеализировать Индию и Китай - они не могут служить нам примером. Потому что в Индии и Китае сотни миллионов человек живут за гранью бедности, у них нет ни жилья, ни одежды, ничего, они спят на улицах. И, поверьте мне, наши люди в таких условиях жить не будут.

Цифра
30 процентов
Настолько сократилась детская смертность с 2004 года, а рождаемость выросла на 20 процентов - до 1,8 млн младенцев. Средняя продолжительность жизни увеличилась за эти годы на 5 лет - с 65,5 до почти 70,5 года.

«Российская газета – Неделя», 01 марта 2012 года