… о возможности повышения пенсионного возраста и отношении общества к этому

Эксперты предлагают поднять порог выхода на отдых на 5-10 лет

Чиновники и эксперты обсудили выполнение «Стратегии 2010», которая на протяжении минувшего десятилетия служила правительству ориентиром для социально-экономических преобразований. Властям удалось реализовать лишь 36% реформ. «Демографическая ситуация в стране будет ухудшаться, - пожаловался вице-премьер Алексей Кудрин. - Нагрузка на каждого работающего будет увеличиваться, что потенциально пока создает дополнительное увеличение бремени на экономику». Вывод из выступлений напрашивается такой. Возможно лишь одно решение проблемы: переход к самому острому этапу пенсионной реформы - повышению пенсионного возраста.

ПОВЫШЕНИЕ НАЛОГОВ НЕ СПАСЕТ
Чиновники не в первый раз готовят общественное мнение к идее повышения пенсионного возраста.
- Необходимо как можно скорее приступить к обсуждению вопроса пенсионного возраста и софинансирования работниками своих пенсий, - призвал экспертов в январе замминистра финансов Сергей Шаталов.
Поводом для эмоционального заявления чиновника послужил дефицит бюджета Пенсионного фонда. Пенсионных отчислений работающего населения недостаточно для выплат нынешним пенсионерам. Власти вынуждены покрывать разницу за счет бюджетных средств. В 2010 году правительство перечислило в Пенсионный фонд больше 1 трлн. рублей. Это огромная сумма - федеральные доходы всего в шесть раз больше.
Проблему дефицита Пенсионного фонда можно решить тремя способами: увеличить рождаемость, ставки пенсионных взносов или порог выхода на пенсию. Резко повысить рождаемость невозможно. Ставки пенсионных отчислений в будущем году вырастут, но не решат проблемы. Видимо, поэтому чиновники все чаще говорят о том, что остается один путь - повысить пенсионный возраст. Сергей Шаталов, например, предлагал, чтобы и мужчины, и женщины выходили на пенсию в 65 лет.
По весне идею замминистра финансов о повышении пенсионного возраста поддержал советник президента Аркадий Дворкович. Но после каждого подобного заявления чиновники шли на попятную: извинялись за поспешность заявлений, обещали еще хорошенько подумать и отложить проект до лучших времен.

24 ГОДА БЕЗ РАБОТЫ
Тем временем эксперты говорят, что повышение пенсионного возраста - вопрос обозримого будущего.
- Сейчас на 100 пенсионеров приходится 128 работников, - делится подсчетами руководитель Экономической экспертной группы Евсей Гурвич. - В последнее время власти ощутимо повысили уровень пенсий. Но если они сохранят нынешнюю систему, то размер пенсий относительно зарплат снова упадет.
По мировым меркам россияне уходят на пенсию слишком рано. Причем как в сравнении с развитыми странами, так и с развивающимися. В 12 странах с формирующимися рынками средний возраст выхода на пенсию 63 года для мужчин и 60 - для женщин.
- В России средний срок пребывания на пенсии 14,2 года для мужчин. Это меньше, чем в развитых странах, но больше, чем в развивающихся, - приводит аргументы Евсей Гурвич. - А наши женщины живут на пенсии в среднем 24 года - в мире очень мало стран, где дамы живут на пенсии дольше.

«ДАЖЕ НЕ ПЛАНИРУЕМ»
У противников повышения пенсионного возраста своя правда. Россияне долго живут на пенсии? Но до нее необходимо дотянуть. Продолжительность жизни слабого пола превышает 74 года, а мужчины в среднем умирают в 60!
- Повышать пенсионный возраст бессмысленно, - неоднократно заявлял корреспондентам «КП» Евгений Гонтмахер, член правления Института современного развития. - Дело не в продолжительности жизни, а в состоянии здоровья населения. При повышении пенсионного возраста власти поменяют шило на мыло - пожилые люди будут чаще уходить на пенсию по инвалидности. Кроме того, россияне даже нынешнего предпенсионного возраста неконкурентоспособны на рынке труда.
Поэтому эксперты советуют властям не повышать пенсионный возраст, а стимулировать пожилых людей для дальнейшей работы.
- Человек не уходит на пенсию, трудится, - объясняет один из возможных стимулов директор Института социальной политики Сергей Смирнов. - По сути, человек дает свою пенсию в долг государству, которое впоследствии вернет накопившееся с процентом. Это «пряник», которым власти стимулируют население задержаться на рабочих местах.
Одно успокаивает. Владимир Путин неоднократно заявлял, что повышать пенсионный рубеж правительство «даже не планирует».

***
КСТАТИ
Кредит под залог пенсии
Минздравсоцразвития предлагает предоставлять работающим людям возможность получать кредиты под залог накопительной части пенсии. По мнению чиновников, эта мера позволит населению активнее управлять и приумножать пенсионные накопления.
- Если мы дадим возможность использовать накопительную часть пенсии для кредитования на наиболее важные нужды для человека - жилищные, медицину, - то привлекательность такого пути развития будет для человека очевиднее, чем сейчас, - сообщил замминистра здравоохранения и социального развития Юрий Воронин.
Чиновники также готовы решить вопрос о собственности и наследовании пенсионных накоплений. Эти планы закладываются в концепцию развития накопительной части пенсии. Правительство планирует рассмотреть документ до 2011 года.

***
А КАК У НИХ?
Молодые старики - родом из СССР
Отчитываясь о первых 100 днях работы на посту президента Украины, Виктор Янукович объявил о желании повысить пенсионный возраст для женщин на 5 лет. А со временем, возможно, все украинцы будут уходить в 65 лет одновременно. Многие другие бывшие республики СССР уже подняли пенсионный порог: в Казахстане - до 58 лет для женщин и 63 для мужчин, в Грузии - до 60 и 65 лет соответственно.
Причем выходить на пенсию позже вынуждены и жители вполне обеспеченных государств. В последние годы об этом приняли решения в Испании, Нидерландах, Австрии и других странах. Пенсионный возраст в целом увеличится от двух до семи лет.
В Германии все население выходит на пенсию в 65, а с 2012 по 2019 год пенсионный возраст постепенно повысится до 67 лет. Как это уже произошло в Норвегии. А власти Японии несколько лет назад увеличили пенсионный возраст в своей стране до 70 лет, правда, и продолжительность жизни там чуть ли не самая высокая в мире.
Российские пенсионеры - одни из самых молодых в мире. В 55 лет женщины и в 60 лет мужчины выходят на отдых лишь в России, Таджикистане и Белоруссии.

Александр ЗЮЗЯЕВ. «Комсомольская правда», 5 июня 2010 года

Люди, если здоровье позволяет, должны работать столько, сколько считают нужным

Если вы спросите любого человека, особенно того, кто постарше, надо ли повышать пенсионный возраст, то, уверен, услышите отрицательный ответ. Чем раньше вам будет платить государство, тем лучше: можно одновременно и пенсию получать в 60 лет, и заработную плату - силенки-то еще есть. Правда, это в том случае, если повезет устроиться на работу. Зачем же отказываться от таких выплат, если государство их дает? Все разговоры о том, что нынешний возрастной порог слишком низкий, что государство просто не может долго тянуть такую социальную ношу, ведь число пенсионеров уже подбирается к 40 миллионам, что скоро в стране работать будет некому, не убеждают никого.
Социологические опросы говорят о том же: 88 процентов населения, по данным ВЦИОМ, категорически против этой идеи и лишь 4 процента готовы ее поддержать. Причем число сторонников за последнее время резко уменьшилось. Шесть лет назад не возражали 7 процентов опрошенных. Исследования Левада-центра ненамного отличаются от вциомовских. 83 процента высказываются против более позднего выхода на пенсию для мужчин и 87 - для женщин. Соответственно 10 и 11 процентов - за.
Вместе с тем около четверти респондентов ВЦИОМ убеждены, что старость наступает в возрасте 60-64 лет, а 18 процентов утверждают, что пожилым человек становится по достижении 70-74 лет. Иными словами, и на пенсию пораньше хочется, и стариками и старухами при выходе "на заслуженный отдых" никто себя называть не желает. Между прочим, нас ожидает далеко не радостное будущее. По прогнозам Росстата, к 2021 году численность людей старше трудоспособного возраста увеличится с 29,8 миллиона до 37, 6, то есть возрастет почти на восемь миллионов по сравнению с 2008 годом. Спустя еще десять лет - достигнет 41, 5 миллиона. Сейчас соотношение работающих и пенсионеров составляет 1, 6 к 1. Спустя 20-25 лет их число сравняется, а после 2050 года армия пенсионеров превысит количество работающих. Сравним: в 1970-е годы на одного пенсионера приходилось четверо работников.
Что же мешает последовать выверенному опыту зарубежных стран, которые куда больше нашего заботятся о социальном благополучии своих сограждан, особенно людей пожилого возраста?

Время пришло
Разговоры о возрастной реформе идут в нашей стране давно, то вспыхивая, то затухая. В Центре стратегических разработок в начале 2000-х была разработана программа, одно из предложений которой - увеличить в России с 2003 года пенсионный возраст и для мужчин, и для женщин до 65 лет. Геннадий Батанов, в бытность руководителем Пенсионного фонда, говорил журналистам о подготовке закона о повышении пенсионного возраста. В августе 2008 года тогдашний директор Росстата Владимир Соколин тоже высказывал мнение, что возрастную пенсионную реформу рано или поздно проводить придется. В 2004 году на одной из международных конференций бывший министр здравоохранения и социального развития Михаил Зурабов предлагал повысить пенсионный возраст на 5 лет на добровольной основе. То есть тем, кто согласится работать дольше положенного, платили бы 15 процентов к расчетной пенсии за каждый год дополнительного трудового стажа.
Минфин вообще стал рекордсменом по "пробным шарам" на тему постепенного увеличения пенсионного возраста. Предлагалось поднять эту планку для мужчин на 5 лет и для женщин на 7-10 лет - "чтобы стабилизировать экономическую ситуацию в стране". И министр, и его замы не раз ратовали за такие перемены. Так, в начале этого года заместитель министра финансов Сергей Шаталов призвал как можно скорее начать "обсуждать вопросы пенсионного возраста". О необходимости такой реформы то и дело говорят и экономисты Всемирного банка, и многочисленные иностранные и отечественные эксперты. Недавно помощник Президента Аркадий Дворкович заявил, что в стране необходимо увеличить пенсионный возраст. "Мне кажется, что время пришло и не стоит обманывать самих себя, что люди не готовы", - сказал он.
Действительно, по данным демографов, если в 2006 году нагрузка на одну тысячу работающих составляла 560 детей и людей пожилого возраста, то к 2020 году число иждивенцев возрастет уже до 837 человек, то есть этот показатель подскочит на четверть. К тому же, по подсчетам президента Центра стратегических разработок Михаила Дмитриева, реально мужчины в среднем по стране становятся пенсионерами не в 60 лет, а в 54. Женщины и вовсе в 52 года. У кого-то есть инвалидность, кто-то работает на вредных производствах, кто-то досрочно выходит на пенсию по другим причинам.
Многие специалисты сходятся во мнении, что повышать пенсионный возраст жизненно необходимо. Но повышать его при условии, что на пенсию люди будут уходить постепенно, с определенного срока, в строго обозначенное время, о котором будет знать каждый потенциальный пенсионер. То есть сегодняшние пятидесятилетние могут не беспокоиться за свою судьбу, сорокалетним светит выход на пенсию, скажем, в 61-62 года, тридцатилетним - в 63,5 года, а двадцатилетним - уже в 65 лет. Есть предложения прибавлять буквально по три-пять месяцев в год -в зависимости от года рождения. Руководитель Экономической экспертной группы Евсей Гурвич полагает, что для мужчин оптимально повысить пенсионный возраст примерно на 2-5 лет (до 62-65 лет), для женщин - на 7-10 лет (до 62-65 лет).

Работать разрешается
Не только государство, но и общество должны совместно решить, кто из нынешнего трудоспособного населения и когда может уйти на пенсию. При этом важно на законодательном уровне запретить работодателям отказывать в трудоустройстве пенсионерам и людям предпенсионного возраста, равно как и увольнять по возрастному признаку. Например, с одной стороны, руководителей АвтоВАЗа, увольнявших в рамках оптимизации кадров этих людей, понять можно. Они все-таки не вышвыривали на улицу своих работников, оставляя их без средств к существованию (какая-никакая пенсия у них была). А с другой -ярчайший пример нарушения прав по возрасту. Почему бы не простимулировать работодателя, не сделать так, чтобы за сотрудников старше 60 лет он не платил, допустим, взносы в Пенсионный фонд? Более того, почему бы работающему пенсионеру не гарантировать повышенную пенсию, чтобы его заинтересовать трудиться и после 60 лет?
Право на труд - вот что волнует больше всего так называемых молодых пенсионеров. Неслучайно, по данным ВЦИОМ, по мере приближения к пенсионному рубежу точка зрения людей относительно возрастной планки выхода на пенсию, как правило, резко меняется. По мнению примерно четверти опрошенных, главное -не возраст, а возможность работать и дальше. На одну пенсию, как известно, прожить невозможно, можно лишь просуществовать. Средняя пенсия сегодня составляет немногим более 25 процентов от средней зарплаты, тогда как в большинстве европейских стран она давно и далеко перешагнула за пороговые 40 процентов. Выходя на пенсию, человек у нас теряет в деньгах в 3-4 раза по сравнению с прежним заработком. Поэтому неудивительно, что большинство россиян собирается работать до последнего, сколько позволит здоровье. По официальным данным, каждый пятый пенсионер продолжает трудовую деятельность. Следовательно, надо создавать для людей старшего возраста соответствующие условия труда, уменьшить налоговый пресс на работодателей, принимающих на работу пенсионеров, всячески помогать тем, кому за 55 или за 60 лет и кто не хочет сидеть с бутылкой пива на лавочке перед домом или вышивать крестиком на балконе. Эксперты предлагают сформировать систему непрерывного обучения и переквалификации, чтобы работодатели не гнали людей с работы из-за их неконкурентоспособности, чтобы бывшие физики и лирики не шли целенаправленно работать сторожами и вахтерами в метро. И тогда число противников идеи повышения пенсионного возраста уменьшится в разы. Тогда, может, и меньше станет циничных объявлений о трудоустройстве: "рассматриваем кандидатов не старше 50-55 лет".

Что ждет нас впереди...
Сегодня реально существует дилемма: повысить пенсионный возраст и тем самым помочь экономике или повысить - и тут же получить массовое социальное недовольство. Если внятно объяснить, что рост пенсионный планки коснется в основном людей среднего возраста и младше, что никого завтра же не погонят "железной рукой к счастью", то социально активное большинство, состоящее в основном из людей старшего возраста, митинговать и игнорировать выборы не станет. Конечно, недовольных будет много, ведь им ограничивают право на отдых, но при нынешнем уровне пенсий никто об этом праве и не заикнется. Наоборот, дали бы пожилым возможность беспрепятственно работать и зарабатывать, не выталкивали бы их насильно на пенсию...
Законодатели в большинстве своем выступают против любых попыток изменить существующий порядок выхода на пенсию. Председатель Государственной Думы Борис Грызлов в начале нынешнего года заявил, что "единороссы" не поддержат инициативы, связанные с повышением пенсионного возраста в стране. Как считает председатель Комитета Государственной Думы по труду и социальной политике Андрей Исаев, "вернуться к этому разговору можно не ранее 2020 года, когда продолжительность жизни будет не менее 75 лет".
Конечно, ни один здравомыслящий эксперт по социальной политике, экономист или политик (за исключением редких либерал-радикалов) не станет утверждать, что увеличить пенсионный возраст необходимо уже с будущего года. Все понимают, что значительная часть населения России просто не дотягивает до пенсионного возраста. По прошлогодним данным, средняя продолжительность жизни в стране подросла только до 69 лет. Еще пару лет назад мужчины жили до 59,2 года (сейчас, по официальным данным, более 62 лет), а женщины живут подольше - до 74 лет.
Одна из причин такого высокого порога смертности людей предпенсионных лет - низкий уровень жизни населения. Хоть и говорят, что здоровье не купишь, но те, кто хорошо обеспечен материально, могут получать качественные медицинские услуги, ездить в санатории, в том числе и за рубеж, лежать в хорошо оснащенных больницах, посещать элитные поликлиники, покупать дорогие и более эффективные лекарства - словом, могут хотя бы продлить себе жизнь. Этого никогда не сможет сделать тот, кто выстаивает длинные очереди в обшарпанных поликлиниках по месту жительства, лежит в продуваемом сквозняками коридоре районной больницы или выпрашивает у врачей рецепт на бесплатные препараты. Поэтому, чтобы перейти к европейским стандартам выхода на пенсию, необходимо одновременно реформировать здравоохранение, повысить заработную плату и производительность труда. Одним словом, поднять уровень жизни. Нельзя же брать пример с соседней Эстонии, где в минувшем апреле был принят закон, повышающий возраст выхода на пенсию мужчин с 63 до 65 лет. При этом никакого улучшения качества жизни не наблюдалось: в стране высокая безработица, урезаются зарплата и социальные пособия отдельным категориям граждан, ухудшается медицинское обслуживание. Надо ли нам идти по такому пути, когда основанием для повышения пенсионного возраста служит не улучшение уровня жизни граждан, а проблемы в экономике?
Рано или поздно пенсионный возраст, хотим мы этого или не хотим, придется повышать. Уже сегодня надо четко определиться и послать ясный сигнал обществу, что спустя энное количество лет порог трудоспособного возраста будет увеличен. Права людей предпенсионного возраста не будут нарушены, то есть останутся в силе прежние сроки выхода на пенсию, а вот молодому поколению следует знать, что спустя 30-40 лет они выйдут на пенсию не с нынешних 55 и 60 лет. В любом случае люди должны понимать, к чему они должны готовиться, что их ждет в не столь отдаленном будущем.

***
В шестьдесят или после шестидесяти?
Сергей Миронов, Председатель Совета Федерации:
"Я категорически против увеличения пенсионного возраста для российских граждан. В последнее время российские мужчины усилиями государства и общества стали доживать до пенсионного возраста - до 60 лет. А совсем недавно этот показатель равнялся 58 годам. Попытки решить существующие проблемы Пенсионного фонда и пенсионной системы за счет увеличения срока ухода на пенсию - путь неправильный. Это принципиально ошибочная позиция, которая может иметь негативные социальные последствия".
Борис Грызлов, Председатель Государственной Думы:
"Вопрос о повышении пенсионного возраста в России в повестке этого десятилетия не стоит. До 2020 года этот возраст в России увеличиваться не будет, а как сложится ситуация дальше - покажет время. У нас сейчас продолжительность жизни такая, что не все доживают до пенсионного возраста. Может быть, после 2020 года об этом можно будет говорить. Безусловно, есть проблема с обеспечением необходимыми средствами Пенсионного фонда, однако ее решение напрямую связано с необходимостью повысить рост производительности труда, что и предусмотрено в "Стратегии-2020".
Геннадий Горбунов, председатель Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и рыбохозяйственному комплексу:
"Люди правы, когда говорят, что у пенсионера должен быть выбор: либо он уходит на заслуженный отдых, либо продолжает работать, если позволяет здоровье. И никто не может указать ему на дверь, как это случается сейчас с людьми, достигшими пенсионного рубежа".
Александр Починок, заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по вопросам развития институтов гражданского общества:
"С теми, кто выходит на пенсию сейчас, экспериментировать нельзя - они не смогут сформировать накопительную часть пенсии и наращивать ее быстрее, чем идет инфляция. Убрать пенсионный возраст можно только для тех, кто лишь сегодня встает на трудовой путь".
Павел Медведев, член Комитета Государственной Думы по финансовому рынку:
"Ввиду того что в последнее время в России рождается меньше детей, гражданам просто технически невозможно уходить на пенсию в возрасте 55 и 60 лет. И как бы это ни было трудно, возраст выхода на пенсию в России стоит увеличить. Мне кажется, что в скором времени мы будем вынуждены сделать нечто подобное тому, что в свое время предлагал Михаил Зурабов: увеличим пенсионный возраст на добровольной основе, и тем людям, которые согласятся работать дольше, будут выплачиваться проценты к расчетной пенсии за каждый год дополнительного трудового стажа".
Анатолий Аксаков, член Комитета Государственной Думы по финансовому рынку:
"Люди должны работать столько, сколько считают нужным, тем более что сегодняшняя демографическая ситуация в стране видимым образом снижает трудовые ресурсы. Полагаю, Россия вслед за другими странами в скором времени пересмотрит пенсионный возраст. Главное, чтобы подобного рода реформа не обернулась против граждан".
(По материалам пресс-служб Совета Федерации и Государственной Думы)

***
У Европы свои понятия о возрастной планке
Ни в одной европейской стране нет такого возрастного порога выхода на пенсию, как в России. В развитых странах ЕС мужчины становятся пенсионерами в среднем в 63,5 года, а женщины - в 62,3 года. При этом пенсионный возраст в Европе планируется увеличить до 65 лет. Экономический кризис подтолкнул к реформе пенсионного возраста. Есть идеи сделать единым во всех 27 странах Евросоюза верхний предел выхода на пенсию.
Ныне на континенте существует возрастной разнобой: одни страны отправляют на пенсию мужчин в 61 год (Греция), другие в 67, как это недавно сделали в Германии. Как движутся к этой цели европейские страны?
Франция. Жители страны живут в среднем 79,3 года. На пенсию выходят в основном в возрасте 60 лет и мужчины, и женщины. Пенсия составляет 50 процентов от средней зарплаты, рассчитываемой за последние 11 трудовых лет. Правительство собирается провести пенсионную реформу, по которой возраст выхода на пенсию во Франции будет увеличен до 62 или 63 лет. Новая стратегия направлена на то, чтобы к 2020 году сфера занятости охватывала 75 процентов граждан в возрасте от 18 до 65 лет.
Германия. Недавно бундестаг принял закон о постепенном увеличении пенсионного возраста в период с 2012 до 2030 года с 65 до 67 лет. С 2060 года этот возраст должен составлять 69 лет. Полная пенсия составляет 60 процентов от зарплаты на последнем месте работы при наличии 40-летнего стажа. Средняя пенсия - около 900 евро.
Великобритания. В стране понятие "пенсионный возраст" с прошлого года отменено. Обычно мужчины выходят на пенсию с 65 лет, женщины -с 60. Полная базовая пенсия -90 фунтов в неделю. Работодатели платят взносы в пенсионный фонд от 3 процентов до 10, 2 процента от заработка.
Греция. Средняя продолжительность жизни в стране составляет 78, 9 года. Власти намерены до 2015 года увеличить возраст выхода на пенсию на 2 года -до 63 лет. Однако эта идея вызвала мощные акции протеста.
Латвия. С 1 июля 2007 года в стране на полгода повысился пенсионный возраст для женщин - с 60, 5 до 61 года. Мужчины уходят на пенсию в 62 года.
ЭСТОНИЯ. Согласно решению депутатов парламента, в стране к 2026 году пенсионный возраст будет повышен до 65 лет как для мужчин, так и для женщин. При этом с 2017 года возрастная планка выхода на пенсию будет повышаться на три месяца каждый год. Сейчас пенсионный возраст для мужчин в Эстонии составляет 63 года, для женщин - 60 лет.
Литва. Сегодня в Литве женщины уходят на пенсию в 60 лет, а мужчины в 62, 5 года. В минувшем году средняя пенсия по старости составляла чуть менее 250 евро. Если увеличить пенсионный возраст на 3-7 лет, как планирует литовское правительство, то размер пенсии увеличится всего на 20-25 евро.
Испания. В стране и мужчины, и женщины выходят на пенсию в 65 лет. Правительство уже объявило о намерении увеличить пенсионный возраст с 65 до 67 лет, однако более 80 процентов испанцев выступают против этих планов.
Голландия. Правительство этой страны планирует увеличить пенсионный возраст в два этапа: с 65 до 66 лет до 2020 года и до 67 лет до 2025 года. В противном случае, считают власти, страна не справится с ворохом социально-экономических проблем: сейчас на четырех работающих человек приходится один пенсионер.

Николай ЛАШКЕВИЧ. «Парламентская газета», 4 июня 2010 года