… о том, что дети должны стать товаром

Могут ли выплаты 250 тысяч рублей за рождение второго малыша остановить вымирание России

Когда государственные мужи в России решают спонсировать население, мы удивляемся, но считаем: порыв благороден, от помощи отказываться не стоит. Но поможет ли материнский капитал достичь заветного? Повысят ли 250 тысяч рублей тягу россиянок рожать второго и третьего? Перестанет ли население сокращаться темпами военного времени? Мы обратились к Анатолию Антонову, заведующему кафедрой социологии семьи и демографии социологического факультета МГУ. В августе 2006-го распоряжением президента страны он был включен в рабочую группу по нацпроекту "Здоровье" и демографической политике. И ситуацию знает изнутри.
- Хотел бы я посмотреть в глаза чиновнику, который придумал материнский капитал в размере 250 тысяч, - говорит ученый. - Это похоже на предложение наших феминисток. Матпомощь работающим вне дома матерям преподносится под видом демографической политики. Министр с экрана должен был бы честно сказать: "Мы деньгами помогаем семьям, даем материнский капитал, пособия. Но  мы не рассчитываем на скорое рождение вторых детей в семье".
- То есть рождаемость от выплат не повысится?
- Такие меры не повысят потребность людей в двух детях. Они работают 3-4 года. В 1981 году при Брежневе, у нас было нечто похожее. А с 1988-го стала падать рождаемость. А еще пять лет спустя началась депопуляция страны.
- Но сейчас вы сами в группе, которая готовит решения для нашего Белого дома. Вы что, правительству другие рекомендации даете?
- Я не готовил принятые правительством решения. У нашей научной школы другая программа действий. Нужно, чтобы были кредиты на квартиру, а погашать их так: родили двоих- половина погашена, троих- три четверти, четвертого ребенка - получай квартиру бесплатно. Несколько лет назад восемь министров во главе с Касьяновым подписали наше предложение. Мы бегали счастливые, руки потирали: "Надо же, 60 тысяч долларов каждой семье!" Утром просыпаюсь - Касьянова нет...
- Так чем конкретно плоха нынешняя демографическая политика? И какая политика будет хорошей?
- В первую очередь нужна политика, которая повысит потребность семьи в детях. Никогда еще ни одна страна не проводила всерьез политики, направленной на стимулирование рождаемости. Нужно ведь, чтобы люди сами захотели рожать третьего и четвертого. Вот раньше не хотели, а теперь захотели! Тут поддерживать нужно семьи, а не матерей. Ребенок должен стать товаром: надо не пособия давать, а платить "семейную зарплату" родителям. Если в стране средняя зарплата - 500 долларов, то платить нужно 1000 у.е. И, кстати, зарплата эта должна зависеть от дохода семьи. Семейная карьера должна быть престижной. Нужно вернуть центр общественной жизни в семью.
- Как это можно сделать? И разве такое положение было когда-нибудь?
-До 18-го века лишь 1 процент населения был городским! Экономика была аграрной и семейной: все, что производилось в семье, там же и потреблялось. На рынок шло мало товаров. И дети ценились как работники. Те семьи, в которых умирало меньше детей, а больше оставалось в живых, становились более богатыми. Эти "расширенные" семьи не могли потребить все, что производили, и потому богатели. Из таких семей возникла мануфактура, зародился рынок и капитализм.
- Что произошло потом?
- Когда появилась фабрика, сначала отцы, а потом матери и дети стали уходить из семьи. Капитал заработал, ему нужно было расширять производство, и он был заинтересован в том, чтобы население росло: больше потребителей и больше производителей. Первый демографический взрыв был в Европе в XIX веке. Вспомните Мальтуса, страх перенаселения... Но иметь детей стало невыгодно: и холостой работник, и работник с пятью детьми получал одну и ту же зарплату. Прошло 300 лет, и почти весь мир пришел фактически к однодетности. Малодетность - это 1-2 ребенка. Сейчас же в основном заводят одного. Иллюзии классиков развеялись.
- Но в СССР ведь капитализма не было...
- А индустриализация была! СССР за полвека прошел то, что в других странах заняло два с половиной века. Всех женщин вытащили из семьи, такого показателя до сих пор нет ни в одной стране... И дети работали - ремесленные училища вспомните! Вытянули всех на фабрику. Большевики считали, что семью нужно разрушить ради освобождения женщин. Кто будет рожать, коммунистов не волновало. Главное, чтобы женщина была равна с мужчиной. Вот и получили равенство - никто не рожает.
Но критику семьи вели не только у нас. В Европе появился либерализм, стремящийся освободить человека. Человек стал свободным от семьи и попал в зависимость от государства. Ведь тоталитарной рыночной системе нужен целиком и полностью индивид. А когда человек сидит дома с малыми детьми, никакой стоимости не производится, нет прибыли и капитала.
- То есть индустриализация завершится, и рожать перестанут всюду? А мы надеемся на мигрантов...

ИНОЕ МНЕНИЕ
- Это глупость. Неоткуда завозить будет. К середине XXI века весь мир станет малодетным. Около 100 стран будут депопулировать. В конце века все мировое население начнет уменьшаться. XXI век станет первым за всю письменную историю человечества, когда мировое население в целом начнет сокращаться.
- А зачем тогда вообще нужны программы по стимулированию рождаемости?
- Все, что сделано человеческими руками, человеческими же руками может быть изменено. В демографии один год - это 30 лет. Изменить систему ценностей общества за год или за 10 лет нельзя. И решение в том, чтобы экономика опять стала семейной. Надо найти новые современные формы соединения семьи и работы. Семья как электронная фирма, семья как электронный колледж... 100 тысяч работ, которые выполняются в офисах, можно перевести на дом. И ребенок способен помогать мне работать через Интернет. Но для этого нужно компьютеризировать страну, давать семьям большие квартиры и зарплаты, создать выгодную для семьи систему налогообложения. Но пока происходит все по-прежнему: ученые дают рекомендации, а министры забрасывают их в бюрократическую систему, на выходе которой получаем вместо компьютера гвоздь.

Материалы подготовил Алексей ТОРГАШЕВ
Анатолий АНТОНОВ. «Труд-7», 7 марта 2007 года