Демограф Алексей Ракша: "Число родившихся
через 1,5 года уменьшится на 12-15%" Интервью
Падение рождаемости в России может составить 12-15%.
Таким, с учетом новых факторов - СВО, мобилизация, миграция молодых
россиян - может быть снижение числа родившихся уже через полтора
года. Это огромное падение, утверждает демограф Алексей Ракша.
О том, сколько человек умрет в стране в 2022 году, что будет с регионами
России, почему пенсионеров станет на миллионы больше и сколько продлится
демографический провал - в интервью "НИ".
-В сентябре Россию добровольно покинули около 700 тыс.человек фертильного
возраста. В основном, эмигрировали мужчины. Еще 300 тыс мужчин попадают
под частичную мобилизацию. Это критично для демографии?
- После объявления частичной мобилизации отрицательное миграционное
сальдо, я думаю, составило минимум 250 тыс человек. Но, скорее всего,
300-350 тысяч пока что безвозвратно покинули страну, и подавляющее
большинство из них мужчины. С Грузией отрицательное сальдо перемещений
населения - 28 тысяч, с Финляндией столько же. Казахстан принял
не менее 100 тысяч, Таджикистан - около 20 тысяч. Кыргызстан и Узбекистан
- около 30 и 50 тысяч соответственно.
Это больше 2% от мужчин в возрасте 20-35 лет. И еще, видимо, больше
2% мужчин мобилизовали. Плюс в феврале из страны выехало около 150
тысяч человек, среди них мужчин тоже было больше, чем женщин. Итого:
минус 5%. Вот примерно такое и будет влияние будет на рождаемость
спустя 9 месяцев и далее.
По данным Росстата на 1 января в России проживало 29 млн 979 тыс
мужчин в возрасте от 20 до 49 лет включительно. В возрастной категории
от 20-24 лет 3,5 млн (2,4% от населения страны), от 25 до 29 лет
4,1 млн (2,8%), от 30 до 34 лет 6,042 млн (4,15%), от 35 до 39 лет
6,201 млн (4,26%), от 40 до 44 лет 5,366 (3,69%), от 45 до 49 лет
4,822 млн (3,3%).
- А если мобилизация продолжится, объявят вторую волну, третью…
-Если будут мобилизованы миллионы, то да, это критично для демографии,
а если сотни тысяч, то нет.
-В сентябре официально было озвучено, что 5937 участников СВО погибли.
Украинская сторона, что, конечно, нельзя назвать официальной информацией,
называет другие цифры.
- Сколько умерло во время СВО, мы не узнаем никогда. А сколько всего
россиян умрет по итогам 2022 года, примерно понимаем. Я думаю, что
умрет примерно 1 млн 900 тыс. человек. Это не рекордная цифра, и
это намного меньше, чем было в 2020 и 2021 ковидных годах.
-В состав России вошли четыре новых субъекта. По обрывочным данным
украинской статистики можно предположить, что население этих территорий
на начало года составляло около 9 млн человек. И это, в основном,
люди пенсионного и предпенсионного возраста.
-Да, там очень большая доля пенсионеров. Намного больше, чем в среднем
по России. Но я оцениваю численность населения этой территории не
более чем в 4 миллиона человек сейчас.
-По данным Росстата, население России официально считается старым.
Таким оно признается, если число граждан в возрасте от 65 лет превышает
7%, в России данный показатель 16%. Насколько в процентном соотношении
страна может еще постареть?
- Это устаревшая классификация ООН для всего мира. Население России
будет стареть и дальше. При этом у нас уже несколько лет поднимается
пенсионный возраст. Это был главный фактор официального сокращения
числа пенсионеров. Еще один фактор - пандемия коронавируса, но первый
фактор, влияющий на статистику по числу пенсионеров, был сильнее.
-Вы сказали, что смертность по итогу года составит 1,9 млн человек
и это неплохой показатель. В 2021 году естественная убыль населения
была рекордной - почти 1 млн человек, чего в стране не было с 1945
года.
- Да, 2021 год стал рекордным по абсолютному числу умерших и по
естественной убыли населения. Причина всем понятна - это коронавирус.
Covid, как я считаю, в 2021 году вызвал 660 тысяч избыточных смертей.
В 2020 году - около 360 тысяч. С апреля 2020 года по апрель текущего
года число накопленных избыточных смертей превысило 1 млн 100 тыс
человек.
Но это в прошлом, пандемия практически закончилась. Каждая последующая
волна после ухода дельта-штамма была легче по смертности. Омикрон
в феврале-марте унес, примерно, 100 тысяч жизней. А последняя волна
в августе-сентябре была очень слабой.
- Когда Россия по совокупности факторов провалится в демографическую
яму?
- Во-первых, мы уже в этой яме. И не первый год. Во-вторых, она,
конечно же, резко "углубится" из-за СВО. Я говорю не только
про отток мужского населения. Тут надо учитывать множество факторов.
Происходящее сегодня - это шок, падение доходов, падение экономики,
мобилизация, потеря образа будущего.
Плюс совершенно неграмотная государственная политика по переносу
маткапитала на первого ребенка, несвоевременное продление таких
замечательных программ, как семейная ипотека и безвозмездная выплата
450 тыс рублей на ипотеку тем, кто рождает третьего ребёнка.
Совокупность шоковых новостей, тяжелая экономическая ситуация, недальновидная,
непоследовательная ошибочная политика государства и эхо демографической
ямы 90-ых годов в виде сокращения числа молодых женщин - все это,
как я считаю, совокупно и резко ускорит спад числа родившихся.
- Сколько обычно длится такой провал?
- Демографический провал обычно длится много лет, поскольку длина
поколения около 30 лет, например, 15 лет вниз и столько же - вверх.
Но, поверьте, если бы не череда независимых от волн событий, то
эти волны должны были давным-давно затихнуть, выровняться, сгладиться.
Но каждый раз, когда волна идет вверх, происходит что-то хорошее,
например, ввод материнского капитала, и наоборот, на спаде волн
происходят плохие события, как в 1988-1993 годах, поэтому волны
никак не могут утихнуть. И сейчас в очередной раз на большом спаде
у нас происходят катастрофические события. Это значит, что в итоге
спад рождаемости будет еще более мощным.
Мы выше говорили, что рождаемость только из-за мобилизации и эмиграции
сократится на 5%. Из-за падения доходов населения еще минимум на
5%, из- за переноса маткапитала еще минус 3%. Из-за снижения числа
женщин детородного возраста число рождений сократится еще на 3%.
Итого наберется не менее 12-15 %. А это огромное падение. Таким,
с учетом новых факторов, добавившихся в текущем году, может быть
снижение числа родившихся где-то через полтора года.
- Каким вы видите будущее небольших и бедных регионов, которые,
как мы можем судить, выполнили планы по мобилизации быстро и на
100%. Из той же Республики Тыва вывезли 700 мужчин.
-Регионы уже давно нищают, пустеют и беднеют. А то, что произошло
сейчас, просто резко ускоряет этот процесс. Запустение - вот будущее
этих регионов. Ведь и раньше был большой отток людей из депрессивных
регионов в более благополучные, в том числе в Москву, где очень
большая концентрация денег, власти, полномочий. Но Тыва за счёт
высокой рождаемости может в будущем это компенсировать, а области
с преимущественно русским населением - нет.
Екатерина МАКСИМОВА. Новые Известия, 31 октября
2022 года
"У нас эпохальная катастрофа". Эксперты
- о проблеме демографии в России
Учёные прогнозируют провал России в ещё более глубокую
демографическую яму, чем та, в которой мы находимся сегодня (хотя
и с этого ракурса дна пока не видно). Есть мнение, что последние
события усугубят ситуацию и ускорит вымирание России. Так ли это
- выясняли "Новые Известия" вместе с демографами.
В России перестают рожать детей - это медицинский факт. За первые
8 месяцев 2022 года в нашей стране родилось 872,3 тыс. младенцев,
хотя ещё 5 лет назад за аналогичный период было рождено 1,08 млн
детей. Большинство регионов вымирают не только из-за эмиграции людей
в более успешные и комфортные области, края и республики, но и из-за
серьёзных проблем с рождаемостью.
Все закончилось еще в 50-е…
Эксперты Института Гайдара предупреждают: за весь 2023 год родится
менее 1,2 млн детей, а коэффициент суммарной рождаемости упадёт
с нынешних 1,5 ребёнка на женщину до 1,3-1,39. Всё, что меньше 2
детей, которые займут место матери и отца после их смерти - гарантированное
вымирание нации. Это в идеальном случае, если все люди найдут себе
пару и заведут детей. Эксперты поясняют, что в реальном мире коэффициент
должен быть ещё больше, но сейчас сложились вместе несколько факторов,
которые ведут страну к демографической катастрофе. Прежде всего
мы столкнулись с наследием 90-х - поясняет председатель наблюдательного
совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрий
Крупнов:
- В детородный возраст у нас входят поколения, которые были рождены
в предыдущей демографической яме, то есть те девочки, которые родились
25 лет назад. А что было 25 лет назад? Середина 90-х с колоссальной
ямой, из-за которой у нас в целом почти в 1,5 или даже в 2 раза
меньше сегодня женщин в возрасте 20-30 лет, чем их было скажем,
в 2010 году. У нас демография синусоидная - то яма, то бугор. Вся
проблема демографии, что наша синусоида затухающая. То есть яма
все глубже, а бугорок все меньше. И в этом смысле мы вымираем, потому
что доминирует модель полуторадетной семьи, а для простого воспроизводства
нужно, чтобы доминировала модель 2,5-детной условной семьи. Это
сложно представить, потому что такая семья у нас была как базовая
в среднем в конце 50-х годов прошлого века.
Рожать дорого бежать
На этом фоне меркнет даже проведение СВО с частичной мобилизацией.
При этом никто не сомневается в том, что военная операция так ударит
по рождаемости, что даже обещание Минобороны не призывать отцов
трёх детей не простимулирует семьи срочно бежать к аисту за вожделенным
третьим младенцем. К тому же просто в стране не наберётся достаточное
количество подходящих мужчин для увеличения рождаемости ради отсрочки
от армии - такого мнения придерживается завкафедрой народонаселения
экономического факультета МГУ Ирина Калабихина:
- Чтобы родить третьего, надо, чтобы уже было двое детей. Попробуем
оценить, сколько мужчин в возрасте до 50 лет имеют двоих детей.
У нас нет данных по мужской рождаемости, делаем оценки по женской,
предполагая, что разница в возрасте супругов не превышает пары лет.
Мы имеем примерно 9 млн женщин в возрасте до 50 лет ровно с двумя
детьми (по данным переписи 2010, сейчас немного больше, но мужская
рождаемость ниже процентов на 10, поэтому используем эти цифры).
По грубым оценкам, половина из них состоят в браке или партнерстве
(чтобы оперативно зачать ребенка). Но мы не знаем, сколько из потенциальных
4-5 млн мужчин имеют отсрочки по другим причинам. Мы не знаем, сколько
из них уже убежали из страны. Может казаться, что даже при учете
брони и миграции мы имеем довольно большой потенциал. Но люди не
будут массово использовать эту возможность. Во-первых, потому, что
все время меняются правила отсрочки от частичной мобилизации. Во-вторых,
люди принимают решение о рождении ребенка, опираясь на свои представления
о желаемом числе детей и оценивая долгосрочные условия своей жизни.
Дети - дорогое удовольствие и по материальным затратам, и по времени,
затрачиваемом на уход и воспитание. Дешевле убежать. Может отозваться
на эту меру тот, кто хотел иметь третьего ребенка попозже, а сейчас
захочет поторопиться. Но таких будет мало.
"Луна упала на Землю"
Независимый демограф Алексей Ракша недавно рассказал "Новым
Известиям", что из-за мобилизации и эмиграции рождаемость снизится
на 5%, ещё столько же съест сопутствующее снижение доходов.
Ирина Калабихина также обращает внимание на то, что совокупность
сложившихся факторов усугубит ситуацию:
- Нестабильность, сильный стресс от происходящих событий и прогнозируемый
кризис в экономике будет действовать сильнее, что приведет к отказу
от рождения детей даже у тех, кто планировал это сделать ранее в
2022-2023 гг. Причем это приведет к откладыванию от рождения и первых,
и вторых, и детей старших порядков. Мы скорее получим не рост, а
спад рождаемости.
Юрий Крупнов утверждает, что на фоне глобальной демографической
катастрофы, это уже не имеет особого значения:
- Не думаю, что будет какое-то особое влияние СВО на рождаемость.
Самое умное рассуждение - это как в сказке про Буратино, как рассуждает
известный лекарь - что пациент либо жив, либо мертв. На мой взгляд,
это совершенно спекулятивные вещи, но самое главное другое - даже
СВО, как колоссальный социально-политический феномен, не влияет
на нашу катастрофическую демографию. У нас эпохальная всемирно-историческая
катастрофа, это то же самое, как если бы Луна упала на Землю. А
вопросы, как будет влиять на рождаемость ковид или СВО - это примерно
то же самое, как вопрос о том, что станет с обоями в моей квартире,
когда Луна упала на Землю. Потому что ничего не станет.
Выходит, что даже если не случилось бы СВО, Россия всё равно свалилась
бы в демографическую пропасть. Разница лишь в том, что сейчас мы
чуть раньше шагнули с обрыва, и заодно выкопали себе дополнительную
яму на его дне. Но зато, как выяснилось, в отдельных регионах страны
свершилось отдельно взятое демографическое чудо. Только его рецепт
весьма неоднозначный. Расскажем о нем в следующем материале "НИ".
Виктория ПАВЛОВА. Новые Известия, 2 ноября 2022
года